8怎样把不漂亮的人拍得恰到好处
记:您和编剧向田邦子女士是从《七个孙子》开始合作的吧?
树木:是的,从《七个孙子》《到时间了》到《寺内贯太郎一家》,都是向田、久世还有我。我们当时非常努力,也非常有意思。
记:您觉不觉得向田女士年轻时就很有才华?
树木:不,我觉得她没什么才华。
记:哈哈哈(笑)。这很有趣。
树木:因为她写的故事不好玩,前后的条理也对不上。
记:但看起来完全不是这样的。
树木:是啊,因为演员们都很擅长演绎自己的角色,我们把剧本里那些不合理的地方都给补上了。向田这个人,要先看完上一周拍出来的东西才会开始写下一周的剧本。她会采用我们上一周在摄影现场加进去的元素,那些都很有趣,因此剧本总是很晚才完成。
记:确实会变迟。
树木:但是我说:“这种事无所谓,你只要快点把剧本写完就好。只要能写出普通的剧本,剩下的事我们会处理。”我真是个刻薄的演员啊。
记:向田再怎么迟,也不会像《梦千代日记》的早坂晓那么迟吧?
树木:早坂真是厉害,我们都已经开始拍摄了,演员和工作人员都在待命了,剧本才一页一页地发来。深町(幸男)导演根本不知道后边的故事会如何发展,里面就写着“零下4度,外面正在下雪。”之类的。她一边这么含糊其辞地敷衍,一边不停地赶进度,真的很让人为难。不过《梦千代日记》还是不错的。
记:是一部杰作。
树木:故事说的是被卷入时代风暴的人,对吧?
但当时我们拍得很赶。
记:我还去过《梦千代日记》故事的舞台“汤村温泉”。
树木:啊,汤村温泉。
记:那里还有纪念馆。
树木:是的,还造了吉永小百合的铜像。
记:是的。我还在铜像前拍了照(笑)。
树木:小百合现在和那座铜像比起来还是没什么变化,真了不起。
记:是啊,真的。《寺内贯太郎一家》里扮演妻子的加藤治子,在《梦千代日记》里也出现了。
树木:是吗?有这回事?
记:她扮演烟草店旅馆的老板娘。在剧中扮演败家儿子的演员,就是现在东映电影公司[88]的董事长冈田裕介。
树木:啊啊,是的,是的。我想起来了(笑)。
记:向田的剧本不至于像早坂那样,来得那么迟吧?
树木:嗯。她不会像早坂那样一张一张发来,而是会一口气写下来然后一起扔给我们。久世先生到底还是很在行,他会把场景拼接起来,从而发现不吻合的地方或者有缺失的地方。换句话说,久世先生和我们在接手剧本之后,会把它补齐。
记:是吗?
树木:我从中得到了如何写剧本的锻炼。
记:每个星期都这样,很辛苦吧?
1974年,31岁的树木希林在《朝日新闻》一篇题为《放弃的时代》的报道中说:“如今的我正在飞跃,我没有放弃,而是在飞跃。”(图片出处朝日新闻出版社)
树木:有一个这样的场景,所有人都出门了,工匠不在,丈夫、妻子和女佣人都不在,只有老太太一个人——也就是我——在看店,或者说待在店里。我通常都待在自己的房间里,那天我却在店里。
“是的,你就在这儿,一个人。”导演让我演一个这样的场景。