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6 本来不用脱衣服我却说我要脱了（第3页）

树木：我发现，把观察到的东西通过自己的身体表现出来，会很有趣。森繁先生是这样演戏的，我于是想：“那么我就用这样的表演来回应吧。”这么一来，森繁先生也会回应我：“等一下，有了，那么我就这样来演。”我和森繁先生的一来一往受到了观众的喜爱，我的镜头也越来越多。

记：您自己也会对森繁先生的意外表演做出回应？

树木：是的。我们每天都这样，随心所欲地跟着感觉来表演。

记：您是说，不按照事先计划的来拍？

树木：当然我们也会按照计划拍。每当我演了一个出人意料的桥段，森繁先生总会觉得很有意思。他一直喊我“那孩子，那孩子”，很疼我。所以，当TBS要拍摄《七个孙子》续集的时候，森繁先生提出：“我参演的条件是那孩子也要参演。那孩子不来的话我就不演。”刚开始找我的时候，剧组想的是“任何人都可以”，后来我的出场越来越多。

记：明明片酬是一样的（笑）。

树木：就是嘛。到了后半段，我已经开始感到筋疲力尽了。因为不仅是跟森繁先生的戏，我在其他场景里也出现得越来越多，这样一来，当时我已经要拍到半夜，总是凌晨才能回家。我受不了，于是当他们来找我谈续集的时候，我说：“我不想再拍了，我不接了。”

记：那可是大问题啊（笑）。续集拍不成了。

树木：然后，TBS电视台的台长就带着点心跑到文学座剧团，说：“请让那孩子出演续集吧，拜托了。”可是我坚持说不。文学座剧团的经纪人很苦恼，问我：“对方都那么郑重地向你鞠躬行礼了，你为什么这么抗拒呢？”我说：“因为不划算。”

记：要去讨价还价了。

树木：当时我就一直在计算，怎样才算值得。《七个孙子》的片酬是每集5000日元。其中10%是税金，30%归文学座剧团所有，因此我能拿到的金额是3000日元。一个月按4周计算，每个月就是1万2000日元。唔，虽然比工薪阶层是高了一些，可是劳动时间也很长。

记：所以换算成时薪，会觉得太低了，不划算。

树木：是的。我从女校毕业，没上大学，直接就加入了文学座剧团。当然，这是我自己选的路。正当我如此不情愿的时候，TBS的局长说：“好吧。我会把你的片酬提高100%。”

记：什么？一下子就翻倍了？太厉害了！

树木：我听说了之后问：“哦，是吗？”文学座的经纪人告诉我：“你知道吗，就连森繁先生也只涨了50%，对方却要给你涨100%，请你务必要出演。”

我也只好回答：“好吧。我演。”

记：《七个孙子》的续集片酬提高了100%，而森繁先生也只提高了50%，看来坚持还是有意义的。

树木：才不是呢。这里边是有诡计的，我脑子不灵，所以马上就中计了。我上一部的片酬是一集5000日元，对吧？可是我后来才知道，森繁先生是一集80万日元。对方增加了50%之后是120万日元，我增加了100%之后是1万日元。我发现这一点的时候非常沮丧。

记：原来如此。您在女校的时候数学就不太好（笑）。

树木：真是这样。我还记得这些跟片酬有关的事，连金额细节都记得清清楚楚，自己出演过的作品倒全都忘了（笑）。我甚至还记得当我听到森繁先生的涨薪额度时现场的气氛，连经纪人说话时脸上的表情都记得，还有当时的那份愚蠢——我自己在脑子里算了算，“唔，我比森繁先生还厉害”，然后高高兴兴做了决定……

记：20世纪60年代中期的120万日元，真是一笔不小的数目。这也说明了森繁先生的价值有多大，换算成金额还真是直观。

树木：当时想让电影明星出现在电视剧里是非常困难的，就像要把天皇请过来一样。

记：这是森繁先生第一次出演电视剧吗？

树木：是他第一次出演电视连续剧的主角吧。拍摄《七个孙子》的时候，久世先生、向田邦子［76］小姐和我还都只是新人。拍摄《到时间了》时，主要演员都是TBS的台柱子，久世先生在为浴场的三个工作人员的角色选角的时候，选了我和川口晶［77］，还有堺正章［78］。

记：您和久世先生，还有向田女士，你们三个人是20世纪70年代家庭剧的领跑者。

树木：每次，久世先生都会在剧本里告诉我们：“这里会进广告，在进广告之前，我希望你们三个人能拖住观众，让他们看到广告结束。”下一次广告之前又是我们三个人出场，再下一次也是，无论剧情进行到哪里，都要加上我们的镜头。那时，我们要清楚地知道主线剧情进行到了哪里，如果不看前后的脉络而唐突地出现，就会破坏剧情的主线。

我们会思考各种情境，比如营造出“刚买完东西回到家时的感觉”等等，因此，我们会自然而然地把剧本读进去。新剧原本就是要从读剧本开始的，所谓的“读本”，是阅读并加以理解，然后去思考应该把自己的位置放在哪里。如果只考虑“当时我怎样做”，这种读本谁都做得来，关键要思考如何把角色的意义也带入其中，这是我在文学座剧团里学到的——角色不能唐突地出现。我们就这样自然而然地出现，表演一番，然后结束，进广告。我和久世先生、小正章还有阿晶，我们就是这样演的。阿晶结婚之后离开剧组，换成了美代子［79］。

记：浅田小姐也演得很不错。我不知道那是她与生俱来的天赋还是演技，但非常有意思。

树木：对，是这样的。当时我们会考虑，戏会不会太假，感情上是不是合理。我们会一边思考这些一边拍摄。堺正章是音乐圈过来的，他的反应都很新鲜。这样的他，加上我，再加上不太懂演戏但“随心而动”的美代子。久世先生经常说：“摔倒的时候必须真摔。”“不用摔得那么熟练，摔倒时真的很痛，你就摔一个痛的。”他还会说：“从楼梯上滚下来。”大家都演得很认真，有一种严肃的滑稽感。

记：现在回想起来，久世先生的喜剧品位十分出众。

树木：久世这个人，在插科打诨中永远把感情放在第一位。比如有一个场景，我、堺正章和浅田美代子三个人一起吃剩下的饭。我说：“喂，再给我来一碗。”美代子说：“好。”随后她盛饭，接着把饭“砰”地扔过来，我用饭碗接住——有这样一段逗乐的场景。堺正章很擅长扔东西，久世先生说：“不要用那种‘我要扔啦’的感觉去扔。接的一方也是，要一边做别的事情，比如说一边看报纸，然后随手接住。”于是我表演时说：“有点少。”再把饭碗扔回去。美代子接住以后说：“搞什么啊，这么多可以吗？”然后再扔过来。要一边做别的事一边插科打诨，像是在日常生活里一样。久世先生非常重视这一点——不能刻意流露出“现在开始搞笑喽”，而且我们是用远景拍的。

记：什么？

树木：也就是说，无论投掷的人还是接住的人，都被捕捉进同一个画面里，这可真不容易。这场戏我们没有剪接，从扔到接，都是拍在同一段视频里。扔了——“卡”，接住——“卡”，如果要这样拍那就简单了，你可以朝完全相反的方向扔，接的人也可以从近处接。

记：这已经是寄席［80］艺人的水平了。